Имя
Пароль
Вернуться   Киев Форум. Киевский форум > Киевский форум. Общество > История
Результаты опроса: Государь или ничтожество
Государь 4 40.00%
Ничтожество 6 60.00%
Голосовавшие: 10. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.04.2016, 21:44   #1
шурави
ушёл
 
Аватар для шурави
 
Регистрация: 28.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,785
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 882 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию Николай Второй. Государь или ничтожество?

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Да ладно. Керенского работа.
Не отрицая "заслуг" Керенского, но первопричина была раньше.

Мальчик шурави вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.04.2016, 06:16   #2
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 65,262
Сказал(а) спасибо: 202,522
Поблагодарили 146,769 раз(а) в 50,974 сообщениях
Репутация: 2806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шурави
Не отрицая "заслуг" Керенского, но первопричина была раньше.
Ничтожество на престоле.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.04.2016, 07:35   #3
Пасечник
Заблокирован
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 16,248
Сказал(а) спасибо: 4,899
Поблагодарили 8,687 раз(а) в 4,674 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шурави
Так ты совсем ещё зелёный пацан оказываешься.
Ты всех называешь "зеленые пацаны", если они не пользуются клизмами и уступают тебе место в трамвае?
Цитата:
Сообщение от Хемуль
Ничтожество на престоле.
Это ничтожество на престоле никогда не было, даже диктаторскими полномочиями не обладал, а вот напротив сменившее его другое ничтожество - Ленин обладал властью диктатора и воспользовался этой властью против народа развязав гражданскую войну и разрушив государство
Мальчик Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 07:40   #4
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 65,262
Сказал(а) спасибо: 202,522
Поблагодарили 146,769 раз(а) в 50,974 сообщениях
Репутация: 2806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пасечник
Это ничтожество на престоле никогда не было, даже диктаторскими полномочиями не обладал
Ну так-то в России была АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ. И полномочия у Николашки были огромные. Но эта тряпка не умела ими воспользоваться. Трахать балеринок, жрать коньяк, закусывая его лимонами, да стрелять ворон.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.04.2016, 07:42   #5
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 65,262
Сказал(а) спасибо: 202,522
Поблагодарили 146,769 раз(а) в 50,974 сообщениях
Репутация: 2806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пасечник
воспользовался этой властью против народа
Народ то как раз его поддержал - Ленин решил земельный вопрос (это в стране, где крестьян было более 90 процентов населения), Романовы этот вопрос решить не смогли решить.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 07:56   #6
Пасечник
Заблокирован
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 16,248
Сказал(а) спасибо: 4,899
Поблагодарили 8,687 раз(а) в 4,674 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Народ то как раз его поддержал - Ленин решил земельный вопрос (это в стране, где крестьян было более 90 процентов населения), Романовы этот вопрос решить не смогли решить.
Что он с землей решил? Только пообещал, а на деле продразверстка и голод 1921-22, миллионы жертв, людоедство вообще по масштабам невиданное событие в мировой истории
Цитата:
Сообщение от Хемуль
Ну так-то в России была АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ. И полномочия у Николашки были огромные. Но эта тряпка не умела ими воспользоваться. Трахать балеринок, жрать коньяк, закусывая его лимонами, да стрелять ворон.
А что там про трахать балеринок, жрать коньяк, закусывая лимонами можно по подробней?
Мальчик Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 09:47   #7
шурави
ушёл
 
Аватар для шурави
 
Регистрация: 28.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,785
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 882 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Ничтожество на престоле.
Именно. Вот вспомнить Куприна, что представляло собой российское офицерство накануне ПМВ. По сути даже не средний класс. Одного офицерского жалования на службу в столице не хватало, если нет богатых родственников, дуй гаспадин паручик в провинцию.

А теперь ПМВ. Вся эта околоцарская камарилья сливает противнику всё и вся, интенданты рассматривают войну только как средство обогащения.
Вот и приезжает этот поручик с фронта на побывку, или по ранению и оказывается он никакой не герой. Все на него чуть ли не с презрением смотрят, в лучшем случае не замечают и в сем в высшей степени настать как ему там в грязных, завшивленных окопах.
Да это похлеще всякой агитации.
С приходом Керенского стало только хуже. Войну никто не отменил, а как воевать? Все меры воздействия на личный состав у командного состава отняли. Более того, теперь солдатские комитеты (порождение Керенского кстати) решают судьбу офицеров. И армия уже не армия, а вооружённый сброд.
Потому, чего удивляться расколу офицерства? Кто следовал присяги и пытался вернуть старый порядок, а кто понимая к чему этот порядок привёл, перешёл на сторону большевиков.
Мальчик шурави вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.04.2016, 09:52   #8
шурави
ушёл
 
Аватар для шурави
 
Регистрация: 28.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,785
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 882 раз(а) в 420 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пасечник
Ты всех называешь "зеленые пацаны", если они не пользуются клизмами и уступают тебе место в трамвае?
Зелёные пацаны это те, кто вот как ты вякает ничего не имея за душой и врёт что он офицер. Да ещё с пустой головой (издержки российского образования девяностых годов).


А что до клизмы, то судя по речам ты уже на ней плотно сидишь. Хлипкие вы какие-то переходное поколение.
Мальчик шурави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 09:58   #9
Соня
VIP
 
Аватар для Соня
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 11,150
Сказал(а) спасибо: 19,149
Поблагодарили 15,201 раз(а) в 6,795 сообщениях
Репутация: 511
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пасечник
А что там про трахать балеринок, жрать коньяк, закусывая лимонами можно по подробней?
Вроде как и без подробнее понятно, что речь про Кшесинскую и коньяк "а ля Николя"..
__________________
Достаточно поддаться иллюзии, чтобы почувствовать реальные последствия. (С.Е.Лец)
Девочка Соня вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.04.2016, 10:08   #10
Пасечник
Заблокирован
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 16,248
Сказал(а) спасибо: 4,899
Поблагодарили 8,687 раз(а) в 4,674 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шурави
Именно. Вот вспомнить Куприна, что представляло собой российское офицерство накануне ПМВ. По сути даже не средний класс. Одного офицерского жалования на службу в столице не хватало, если нет богатых родственников, дуй гаспадин паручик в провинцию.
Просвещайся
[SPOILER]Денежное содержание офицеров в России в 1913 году.


К 1913 году в Русской Армии денежные доходы офицеров складывалось из следующих элементов:

I. Содержание.
1.Жалованье.
2.Столовые деньги.
II. Добавочные деньги.
III. Cуточные деньги
IV. Порционные деньги.
V. Пособия.
VI. Единовременные пособия.
VII.Прогонные деньги.
VIII. Квартирные деньги взамен предоставления квартиры.

Размер жалованья определялся чином офицера и занимаемой должностью. Сумма жалованья указывалась в штатах полков, табелях и отдельных нормативных указаниях Императорской квартиры и Военного ведомства. Во всех документах того времени указывались суммы, положенные офицеру на год. Выдача же денег осуществлялась как правило один раз в 4 месяца (так называемые выдачи "в треть года").

Оклады жалованья существовали основные и усиленные. Усиленные оклады были положены офицерам, проходящим службу в отдаленных местностях.

В общем, содержание офицеров с добавочными деньгами составляло следующие суммы в рублях ( в год):
Основной оклад Усиленный оклад
Жалов Столов Добав Итого Жалов Столов Добав Итого
Генерал от инфантерии (от кавалерии) в должности командира корпуса 2100 5700 - 7800 2490 5700 - 8190
Генерал-лейтенант в должности начальника дивизии 1800 4200 - 6000 2472 4200 - 6672
Генерал-майор в должности командира бригады 1500 3300 - 4800 2004 3300 - 5304
Полковник 1200 600 660 2460 1536 600 660 2796
Подполковник (войсковой старшина) с выслугой в чине 5 лет и более 1080 600 660 2340 1344 600 660 2604
Подполковник (войсковой старшина) с выслугой в чине 1-4 года 1080 600 480 2160 1344 600 480 2424
Капитан (ротмистр, есаул) 5 год командования ротой 900 360 480 1740 1080 360 480 1920
Капитан (ротмистр, есаул) 1-4 год командования ротой 900 360 360 1620 1080 360 360 1800
Штабс-капитан (штабс-ротмистр, подъесаул) 5 год в чине в должности младшего офицера роты 780 - 420 1200 948 - 420 1368
Штабс-капитан (штабс-ротмистр, подъесаул) 1-4 год в чине в должности младшего офицера роты 780 - 300 1080 948 - 300 1248
Поручик 720 - 240 960 876 - 240 1116
Подпоручик 660 - 180 840 804 - 180 984
Прапорщик запаса на действительной службе в военное время 600 - 120 720 732 - 120 852
Прапорщик запаса на действительной службе в мирное время 300 - 120 420 - - - -

В гвардии офицеры получали содержание на ступень выше, чем в армии, плюс:
* подпоручик гвардии - 147 руб.
* поручик гвардии - 156 руб,
* штабс-капитан гвардии -169 руб.
* капитан гвардии - 183 руб,
* полковник гвардии 343 руб.

К отдаленным местностям, в которых офицерам были положены усиленные оклады, относились:

*Петербургский военный округ - Архангельская губерния местные команды Кемская, Мезенская, Онежская, Пинежская, Холомогорская.

*Казанский военный округ -Тургайская область, Уральская область (но только по левой стороне от реки Урал и в пределах бывшей области Оренбургских киргизов).

*Кавказский военный округ - кубанская область, Терская область, Закавказье.

*Туркестанский военный округ - вся территория округа.

*Омский военный округ - Акмолинская область (кроме городов Омск и Петропавловск и полосы, занятой казачьим населением), Семипалатинская область по левой стороне реки Иртыш и в приграничьи с Китаем, Кокпеты, Зайсанское приставство, Березовская местная команда Тобольской губернии.

*Иркутский военный округ - Якутская область, Забайкальская область, Иркутская губерния, Енисейская губерния.

*Приамурский военный округ - Приморская область, Амурская область, Камчатская область, Сахалинская область.

Добавочные деньги выплачивались лишь офицерам строевых частей пехоты, кавалерии, артиллерии, инженерных и железнодорожных войск, т.е. тем офицерам, которые служили в полках и отдельных батальонах, а также в штабах бригад, дивизий, корпусов, крепостей, а также, которые служили уездными воинскими начальниками.

Офицеры, обучающиеся в военных академиях получают содержание то, которое они имели к моменту поступления в академию.

При обыкновенном отпуске для отдыха или по домашним делам продолжительностью до 2 месяцев офицер полностью сохранял свое денежное содержание. Однако, при условии, что офицер использует свое право на 2-месячный отпуск не чаще, чем один раз в два года. Офицеры в чине капитана и выше - не чаще, чем 1 раз в год. Во всех остальных случаях денежное содержание за время отпуска офицер не получает.

Если же офицер получает отпуск по болезни продолжительностью до 4 месяцев, то он за время отпуска сохраняет все свое денежное содержание.

По окончании военных академий офицер имеет право на один 4-месячный отпуск с сохранением денежного содержания полностью. Причем, это право сохраняется в течение 3 лет.

Увольняемые со службы офицеры получают все содержание по день исключения из списков части.

Офицеры, награжденные орденами, выплачивали в капитул ордена определенные денежные суммы единовременно. Размер взноса определялся статутом ордена.
Так за орден св.Станислава 3 степени взнос составлял 15 рублей, 2 степени 20 рублей, за орден св. Анны 3 степени 20 рублей, 2 степени 35 рублей, за орден св.Владимира 4 степени 40 рублей, 3 степени 45 рублей.

Суточные деньги.

1)За каждые сутки несения службы в карауле в своем гарнизоне офицерам выплачивалось:
*обер-офицерам - 30 коп.
*штаб-офицерам - 60 коп.

2) При несении караульной службы с выездом за пределы гарнизона в оплачиваемое время включается и время следования к месту несения караульной службы и обратно.

3) При выполнении задач по восстановлению порядка во время массовых волнений:
*генералы - 3 руб. в сутки,
*штаб-офицеры - 2 руб. в сутки,
*обер-офицеры - 1.5 руб. в сутки.

4) При передвижении войск (учения, учебные марши и т.п.) продолжительностью свыше 3 суток выплачивается суточное походное довольствие в размерах:
*генералы - 2.50 руб. в сутки,
*штаб-офицеры - 2.25 руб. в сутки,
*обер-офицеры - 1.5 руб. в сутки.

5) Во время лагерных сборов выплачиваются суточные лагерные деньги:
*штаб-офицеры - 1.5 руб. в сутки,
*обер-офицеры - 1.0 руб. в сутки.

6) Во время полевых поездок выплачиваются суточные деньги (но не более чем за 8-10 дней):
*генералы - 5 руб. в сутки,
*штаб-офицеры - 4 руб. в сутки,
*обер-офицеры - 3 руб. в сутки.

7)За время командировок в состав аттестационных комиссий и комиссий по приему экзаменов:
*генералы - 5 руб. в сутки,
*штаб-офицеры - 4 руб. в сутки,
*обер-офицеры - 3 руб. в сутки.

8)За время командировок в состав комиссий по проверке мобилизационной готовности частей:
*генералы - 4 руб. в сутки,
*штаб-офицеры - 3 руб. в сутки,
*обер-офицеры - 2 руб. в сутки.

9)За время следования по железной дороге в командировки
штаб-офицеры - 2.25 руб. в сутки,
*обер-офицеры - 1.50 руб. в сутки.

10) Офицерам, командированным для обучения ратников ополчения - 3 руб в сутки.

11) Офицерам, назначенным в состав комиссий по постройке казарм от 5 руб до 50 коп. в сутки, в зависимости от исполняемых обязанностей.

12) Офицерам, находящимся по пути на излечение в медицинских учреждениях - штаб-офицерам 2.25 руб в сутки, обер-офицерам 1.50 руб в сутки

Порционные деньги

Порционные выплачивались:
* Младшим офицерам рот (1 рубль в сутки) и командирам рот (1.75 руб. в сутки) в Мервском уезде Закаспийской области в гарнизонах Керкинском, Термезском, Чарджуйском.
* Всем обер-офицерам по 30 коп. в сутки в остальных местностях Закаспийской области, в степных укреплениях Тургайской и Уральской областей, В Приамурском военном округе, в Забайкальской области,
*Офицерам в командировках от главного артиллерийского ведомства штаб-офицерам-1.75 руб, обер-офицерам -1.15 руб в сутки.
*Офицерам, командированным в Уездные (Окружные) Воинские Присутствия на время проведения призывной кампании - штаб-офицерам по 1.25 руб в сутки, обер-офицерам по 0.90 руб. в сутки.
*Офицерам, сопровождающим нештатные команды, арестантские партии и арестантов - штаб-офицерам 1 руб в сутки, обер-офицерам - 0.50 руб в стуки.
*Офицерам, назначенным для выполнения работ в инженерном, артиллерийском ведомствах, работ на железной дороге и морских портах - штаб-офицерам - 0.30 руб в сутки, обер-офицерам 0.15 руб в сутки.

Ежегодное пособие офицерам гвардии

*Всем офицерам гвардии ежегодно пособие в размере половины годового денежного содержания (жалованье и столовые деньги) из личных сумм императора.

Кроме регулярного денежного содержания офицеров существовали еще различные единовременные пособия, призванные обеспечить нормальное исполнение служебных обязанностей офицерами:

Единовременное пособие на обмундирование

*Выпускники военных училищ, успешно окончившие их по 1 и 2 разрядам - 300 рублей.
*Выпускники военных училищ, не получившие офицерский чин и выпущенные унтер-офицерами - 50 рублей ( в случае присвоения офицерского чина позднее - дополнительно 250 рублей).
*Выпускники военных училищ, выпускаемые в казачьи полки хорунжими - 300 рублей на обмундирование и 200 рублей на лошадь.
*Вольноопределяющимся, получившим чин подпоручика и определившимся на действительную офицерскую службу - 300 рублей.
*Прапорщики запаса при призыве на действительную службу по мобилизации -300 рублей.

Единовременное пособие на первоначальное обзаведение

*Всем, получившим офицерский чин, по прибытию к месту службы - 100 рублей.
*Успешно закончившим Михайловскую артиллерийскую академию при поступлении в гвардейскую артиллерию - 500 рублей, в армейскую артиллерию - 300 рублей.

Единовременное пособие на книги и учебные припасы

*Слушателям академий в 1 классе -40 рублей.
*Слушателям академий во 2 и последующих классе академий -100 рублей.
*Обучающимся на курсах восточных языков - 15 рублей.


Единовременное пособие по выпуску из Николаевской военной академии

*Выпускники, выслужившие к выпуску право на орден по выслуге лет - годовой оклад содержания.
*Выпускники, не выслужившие к выпуску право на орден по выслуге лет - два годовых оклада содержания.
*Выпускники, закончившие дополнительный курс академии - 300 рублей.

Единовременное пособие по выпуску из гимнастическо-фехтовальной школы

*Успешно окончившим курс обучения - 120 рублей.

Единовременное пособие при вступлении в должность

*150 рублей - командир бригады, генерал для поручений при командующем округом, начальник госпиталя, дежурный штаб-офицер начальника местной команды, уездный воинский начальник, начальник штаба дивизии, начальник штаба крепости, начальник штаба бригады, начальник штаба Забайкальского казачьего войска, штаб офицер при штабе казачьей бригады, ряд должностей артиллерийского и инженерного ведомств, командиры юнкерских рот и батальонов.

*100 рублей - уездный воинский начальник в мелких уездах, штаб-офицер, переводимый в другой гарнизон не по своему желанию, капитан при производстве в подполковники, штаб-офицер Генерального штаба, штаб офицер штаба корпуса, ряд должностей артиллерийского и инженерного ведомств, военно-учебного ведомства

Единовременное пособие на лечение и погребение

*Подполковник- 125-175 руб.
*Обер-офицеры - 30-125 рублей

Прогонные деньги

Для служебных поездок, а также для поездок при определении на службу, назначении на должность, при переводах офицерам выплачивались прогонные деньги.
Расчет этих денег нам сегодня не вполне понятен, но согласно справочника прогонные деньги выдавались из расчета:
*генерал-фельдмаршал - на 20 лошадей,
*генерал от инфантерии (от кавалерии) -на 15 лошадей,
*генерал-лейтенант - на 12 лошадей,
*генерал-майор - на 10 лошадей,
*полковник - на 5 лошадей,
*подполковнику, гвардии капитану -на 4 лошади,
*капитану и гвардии штабс-капитану - на 3 лошади,
*остальным офицерам - на 2 лошади.

Офицеры свиты императора и прочие офицеры, командируемые срочно по особым поручениям прогонные деньги получают в двойном размере.

Квартирные деньги.

Если офицеру не могло быть предоставлено жилье в казенных домах или домах, арендуемых военным ведомством, то ему отпускались деньги на наем квартиры. Размеры выдаваемых сумм очень разнились в зависимости от чина и от того, к какому разряду отнесена та или иная местность. Всего местности делились на 9 разрядов. К 1 разряду относились столичные и некоторые крупные губернские города, к 8 разряду мелкие городишки типа Жмеринка, Галич, Жиздра, Липецк. К 9 разряду относилась сельская местность.
Перечислить все города и размеры квартирных денег в рамках статьи невозможно. Скажем лишь, что суммы колебались для полных генералов от 1692 руб до 426 руб, для обер-офицеров от 246 руб до 72 руб. в год.
Можно сказать, что размеры сумм должны были предусматривать наем квартир в тех размерах, которые предусмотрены нормативами казенных квартир.

Кроме денег на оплату самих квартир или предоставления казенных квартир офицерам выдавались деньги на отопление и освещение. Размеры сумм также зависели от разряда местности (здесь также учитывался климат) и чина офицера (очевидно, что здесь исходили из площади положенной офицеру квартиры).


Сегодня трудно судить относительно того, насколько велико было денежное довольствие офицеров Русской Армии. Даже в сравнении с существовавшими тогда ценами. Во многих книгах, исследующих быт офицеров в начале XX века говорится о том, что жалованье было совершенно недостаточным, что обер-офицеры едва ли не голодали и были вынуждены экономить буквально на всем.
Во всяком случае, утверждения советской историографии о том, что офицеры царской армии это были сплошь представители эксплуататорских классов, т.н. "белая кость" и горой стояли за самодержавие и за угнетение трудящихся, являются безосновательными.[/SPOILER]
http://army.armor.kiev.ua/hist/voen-oklad-1913.php
Цены и жалования в России в начале XX века
[SPOILER]Ценам и жалованиям в России в начале XX века посвящено довольно много статей. Но все эти статьи, посвященные ценам и окладам в дореволюционной России, очень сильно отличаются по содержанию в зависимости от времени написания. Если статью писали в Советское время, то в ней обязательно явно идет основной акцент на нищенские зарплаты, прежде всего рабочего класса, и приведены ужасно грабительские цены на продукты питания и другие товары потребления в Российской Империи в те годы. Если же статья имеет дату начала 1990-х годов, то в ней наоборот будут приведены данные о головокружительном росте ВВП и скорости развития экономики России в начале 20 века по сравнению с другими странами. А также нереально низкие цены на товары и услуги внутри страны, и странно высокие доходы простых российских граждан в Царской России. Есть и статьи наших дней, где на одной странице без всякого обдумывания уживаются совершенно противоречивые в несколько раз данные по ценам и зарплатам в России того времени.

Так давайте не спеша разберёмся: какие же были цены и жалования в России в начале XX века, основываясь только на реальных документах: приказах и постановлениях правительства и министерств Российской Империи, прейскурантах, ценниках, отчётах, выписках из книг доходов и расходов, меню и счетов того времени. Начнем наше путешествие в 1900-ые годы и знакомство с ценами начала 20 века с самого популярного продукта в России во все времена. Правильно, Вы угадали, на водку. В те времена водка в Царской России продавалась только в специальных казенных винных лавках. Над входом в винный магазин, как и при входе в любое государственное учреждение, красовался государственный герб: двуглавый орёл. Государство сохраняло монополию на производство и продажу водки. Здесь без всякой очереди всегда продавалась водка двух сортов. Красноголовка (красная крышка), водка, звавшаяся в народе «казёнка». Цена за бутылку такой водки (0,61 литра) в начале 20 века была 40 копеек. И второй сорт водки – это «Белоголовка» (белая крышка), это водка двойной очистки. Бутылка такой водки в дореволюционной России стоила 60 копеек. Продавались бутылки ёмкостью от четверти (1/4 ведра) в плетёных корзинках, что составляло 3 литра. И самые маленькие бутылочки с водкой были 1/10 часть от обычной бутылки, которые в народе ещё тогда прозвали «мерзавчик» 0,061 литра. За такую бутылочку надо было заплатить в казенном винном магазине всего 6 копеек. При этом разливное пиво дешёвых сортов «Светлое», «Венское», «Староградское», «Мюнхенское» в начале 20 века стоило от 6 до 10 копеек за 1 литр. Бутылочное пиво из-за стоимости стекла стоило дороже, где-то 20 копеек за бутылку. Вино дорогих и престижных марок доходило до 5-9 рублей за бутылку. Ёмкость бутылки для вина в дореволюционные годы была 0,75 литра. При этом за дешёвое разливное вино в разных губерниях России нужно было заплатить всего 5-20 копеек за литр. Коньяки стоили от 3 рублей и заканчивались ценами до 100 рублей за бутылку.

Ну, это всё цены указаны магазинные, а сколько же нужно было заплатить за стопку водки (1/6 бутылки = 100 грамм) в кабаке, которые в те времена дореволюционной России уже назывались трактирами. Вообще, отличие трактира от своего более древнего предшественника «кабака» в том, что в кабаке можно было приобрести только спиртное, а в трактире ещё кроме алкоголя можно было и откушать. Итак, в дешёвом трактире на окраине провинциального города, заплатив 5 копеек, можно было выпить полстопки, т.е. 50-60 грамм дешёвой и скорее всего, сильно разбавленной водки. На закусь по-быстрому предлагалась самая популярная закуска к водке во все времена – это, правильно, солёный огурец всего за 1 копейку. А наесться «до отвала» в этих дешевых трактирах можно было всего за 10 копеек. Кстати, на рынке за две копейки спокойно можно было выбрать дюжину отборных соленых огурцов (12 штук). В таких дешевых питейных заведениях находиться было не очень комфортно и безопасно. Постоянно сновали подозрительные, полукриминальные личности, пьяные ломовые извозчики, чернорабочие. Убийства и ограбления там были не редкостью. Совсем другое дело, это приличные трактиры, по-нашему кафе-рестораны. В этих приличных и столь популярных в годы начала 20 века трактирах было очень приятно скоротать вечерок. Столовые приборы сверкали чистотой, скатерти были накрахмалены и изумительно белыми, всюду мелькали расторопные и опрятные половые (официанты), а с кухни распространялись чудесно аппетитные и вкусные запахи. Здесь отобедать стоило в 1900-ые годы в России уже 30-50 копеек. Но это того, судя по воспоминаниям современников, оправдывало. Рюмка водки в подобном культурном заведении обходилась уже в 10 копеек, но это точно была казённая водка! Не балованная. За кружку пива (0,61 литра) следовало заплатить до 10 копеек. Чай с двумя кусочками сахару стоил всего 5 копеек. В хороших известных ресторанах, естественно, покушать стоило подороже. В среднем за обед в приличном ресторане XX века в Имперской России нужно было расплатиться в размере 1,5 - 2 рублей. Это плата за обычный обед: первое, второе, салат, пара стопок водки, десерт, без изысков. После обеда сытых и респектабельных российских граждан на выходе из ресторана наперебой пытались уговорить поехать на пролётке извозчики. В крупных городах в те годы единственным городским транспортом являлся трамвай, как правило, цена составляла 5 копеек без пересадки, и 7 копеек с пересадкой. Но, конечно, основным видом транспорта были пролётки, управляемые лихими извозчиками. Обычно за поездку в России в начале 20 века внутри города извозчики брали 20 копеек. Но, цена всегда была договорная и менялась от степени соотношения спроса/ предложения. Хотя, даже в те дореволюционные времена привокзальные извозчики были самыми дорогими, которые без зазрения совести объявляли 50 копеек за часто не очень долгую поездку от вокзала до ближайшей гостиницы. По поводу вокзалов и путешествий. Естественно, в те годы в основном путешествовали на железной дороге. Билет первого класса до Петербурга из Москвы стоил 16 рублей, а в сидящем вагоне можно было доехать и за 6 рублей 40 копеек. До Твери из Москвы первым классом можно было доехать за 7 рублей 25 копеек, а третьим - добраться за 3 рубля 10 копеек. Носильщики с радостью предлагали услугу поднести чемоданы за 5 копеек. Большой багаж, занимающий всю тележку, отвозили к поезду или обратно за максимальную плату в 10 копеек. Вернёмся к гостиницам… В гостиницах для очень состоятельных господ в роскошных номерах со всеми удобствами, телефоном, рестораном и т.д. стоимость номера обходилась в день 5-8 рублей. Номер в гостинице без излишеств, но вполне приличный обходился 0,7- 2 рубля в сутки. Меблированные комнаты стоили 15-60 копеек в сутки. Вообще, в дореволюционной России в начале 20 века съёмное жильё в среднем стоило 20 копеек в месяц за квадратный метр. В центре Москвы шикарная многокомнатная квартира с обстановкой и ремонтом по последнему слову техники того времени обходилась в 100-150 рублей в месяц. А небольшая квартирка с безвкусной обстановкой на окраине 5-7 рублей. Обычная же стоимость съёмной квартиры для семьи со средним доходом, т.е. порядка 80 рублей, была примерно 15 рублей в месяц. Позвонить друзьям и знакомым из гостиницы и рассказать, как устроился, стоило из Петербурга в Москву 50 копеек в минуту, но оплачивалось не менее 1,50 рубля за соединение. Дешевле было написать письмо, за его отправку нужно было заплатить всего 3-4 копейки. Или отправить телеграмму. В другой город отправить слово, переданное с помощью телеграфа, стоило всего 5 копеек, а отправить послание кому-нибудь на дачу в пригород всего 1 копейку за слово. Отправить посылку внутри Российской Империи весом до 1 килограмма стоило всего 25 копеек, а за отправку посылки весом до 5 килограмм нужно было заплатить 65 копеек. Кроме ресторанов можно было развлечься и культурно, сходив в театр. Например, быть в Москве и не сходить в Большой театр на оперу или балет считалось не прилично. Билеты в отдельные привилегированные ложи стоили до 30 рублей, за места в первых рядах портера следовало заплатить от 3 до 5 рублей, а посмотреть представление на галерке стоило всего 30-60 копеек. С культурной пищей в начале 20 века теперь всё понятно, вернёмся к рыночным дореволюционным ценам в России на продукты питания.











Вот список цен того времени на продукты, хотя тогда всё мерили в фунтах, стоимость указана за килограммы для удобства восприятия:

Батон чёрного черствого хлеба весом в 400 грамм – 3 копейки,

Батон ржаного свежего хлеба весом в 400 грамм – 4 копейки,

Батон белого сдобного хлеба весом в 300 грамм – 7 копеек,

Картофель свежий урожай 1 килограмм - 15 копеек,

Картофель старый урожай 1 килограмм - 5 копеек,

Мука ржаная 1 килограмм - 6 копеек,

Мука овсяная 1 килограмм - 10 копеек,

Мука пшеничная высшего сорта 1 килограмм - 24 копейки,

Мука картофельная 1 килограмм - 30 копеек,

Макароны простые 1 килограмм - 20 копеек,

Вермишель из муки высшего сорта 1 килограмм - 32 копейки,

Сахарный песок второго сорта 1 килограмм – 25 копеек,

Кусковой сахар рафинад отборный 1 килограмм - 60 копеек,

Пряники тульские с вареньем 1 килограмм - 80 копеек,

Конфеты шоколадные 1 килограмм – 3 рубля,

Кофе в зернах 1 килограмм – 2 рубля,

Чай листовой 1 килограмм – 3 рубля,

Соль поваренная 1 килограмм - 3 копейки,

Молоко свежее 1 литр – 14 копеек,

Сливки жирные 1 литр – 60 копеек,

Сметана 1 литр – 80 копеек,

Творог 1 килограмм - 25 копеек,

Сыр «Российский» 1 килограмм - 70 копеек,

Сыр по иностранной технологии «Швейцарский» 1 килограмм - 1 рубль 40 копеек

Масло сливочное 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,

Масло подсолнечное 1 литр – 40 копеек,

Курица парная 1 килограмм – 80 копеек,

Яйцо отборное десяток- 25 копеек,

Мясо телятина парная вырезка 1 килограмм – 70 копеек,

Мясо говядина лопатка 1 килограмм – 45 копеек,

Мясо свинина шейка 1 килограмм – 30 копеек,

Рыба свежая окунь речной 1 килограмм – 28 копеек,

Рыба свежая судак речной 1 килограмм – 50 копеек,

Рыба свежая сом 1 килограмм – 20 копеек,

Рыба свежая лещ 1 килограмм – 24 копеек,

Рыба мороженая горбуша 1 килограмм – 60 копеек,

Рыба мороженая сёмга 1 килограмм – 80 копеек,

Рыба мороженая осетр 1 килограмм – 90 копеек,

Икра черная зернистая 1 килограмм – 3 рубля 20 копеек,

Икра черная паюсная 1 сорта 1 килограмм – 1 рубль 80 копеек,

Икра черная паюсная 2 сорта 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,

Икра черная паюсная 3 сорта 1 килограмм – 80 копеек,

Икра красная соленая 1 килограмм – 2 рубля 50 копеек,

Овощи капуста свежая 1 килограмм – 10 копеек,

Овощи капуста квашенная 1 килограмм – 20 копеек,

Овощи лук репчатый 1 килограмм – 5 копеек,

Овощи морковь 1 килограмм – 8 копеек,

Овощи помидоры отборные 1 килограмм – 45 копеек.

Немного про стоимость вещей в начале XX века в Царской России:



Начнём со стоимости обмундирования и военной формы одежды, которую российские офицеры вынуждены были приобретать на свои деньги, и она с учётом невысокого офицерского жалования (которое будет приведено в конце статьи) явно обходилась им недешево.

Сапоги парадные офицерские – 20 рублей,

Мундир парадный офицерский – 70 рублей,

Фуражка обер-офицерская – 3 рубля,

Шапка уланская – 20 рублей,

Шапка гусарская штабная – 12 рублей,

Эполеты штаб-офицерские золочёные – 13 рублей,

Шпоры – 14 рублей,

Драгунские и казачьи сабли – 15 рублей,

Офицерский ранец – 4 рубля.

Одежда для гражданского населения обходилась гораздо дешевле:
Рубаха выходная – 3 рубля,

Костюм деловой для приказчиков – 8 рублей,

Пальто длинное – 15 рублей,

Сапоги яловые– 5 рублей,

Ботинки летние- 2 рубля,

Гармонь- 7 рублей 50 копеек,

Патефон- 40 рублей,

Рояль известной марки - 200 рублей,

Автомобиль без дополнительной оснастки – 2.000 рублей,

Альтернативное и основное средство передвижение в те времена, естественно, была лошадь, которая стоила

Лошадь для повозки -100 рублей,

Лошадь ломовая, рабочая – 70 рублей,

Старая кляча на колбасу – 20 рублей,

Хороший конь, на котором и перед людьми показаться не стыдно было – от 150 рублей,

Хорошая дойная корова – от 60 рублей.









Ну, с ценами теперь всё более, менее понятно, подойдём к зарплатам в начале 20 века. Итак, средняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц. Эта цифра довольно маленькая по сравнению со средними зарплатами в других развитых европейских странах за аналогичный период. Для удобства сравнения зарплат все данные приведены в рублях по золотому паритету обмена валют того времени. Например, в Италии средняя зарплата на производстве и у государственных служащих низких чинов увеличилась с 19 до 32 рублей в месяц, в Австро-Венгрии – с 28 до 44 рублей, во Франции – 30 до 41 рубля, Германии - с 42 до 57 рублей, в Англии – с 47 до 61 рубля, в США – с 63 до 112 рублей. Но не надо забывать дешевизну продуктов и товаров собственного производства в Царской России по сравнению с указанными странами.

Примерно похожая ситуация наблюдается и в изменении годового дохода на душу населения за период с 1894 года по 1913 год. В России прирост национального годового дохода на единицу населения страны увеличился с 67 до 101 рубля. В Японии прирост составил с 24 до 60 рублей, в Италии со 104 до 230 рублей, в Австро-Венгрии – со 127 до 227 рублей, во Франции – с 233 до 355 рублей, в Германии – с 184 до 292 рублей, в Англии - с 273 до 463 рублей, в США - с 290 до 545 рублей. Единственное, не надо забывать, что прирост населения в России опережал все европейские страны и уступал только США, где прирост поддерживался довольно большим потоком трудовой миграции. Все эти цифры показывают, что рост валового продукта и уровня жизни в России происходил всё же медленнее, чем в других развитых странах. Но, обладая огромными природными ресурсами, которые были уже столь необходимые для производственного развития в начале 20 века, России могла очень удачно использовать эту природную «фору» для более быстрого развития собственной экономики. Если бы не война, слабое, безвольное правительство (после смерти Столыпина) и, к сожалению, многое, многое другое…



Но, вернёмся к зарплатам в Царской России в начале XX века, в 1913 год. Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.

Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.

Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России. Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальники почтовых, железнодорожных, пароходных станций в крупных городах имели месячные оклады от 150 до 300 рублей. Депутаты Государственной Думы получали жалование в размере 350 рублей, губернаторы имели оклады около одной тысячи рублей, а министры и высшие чиновники, члены Государственного Совета – 1.500 рублей в месяц.
Как контролировать честность казино.

Для любого игрока одной из самых трудных проблем является вопрос по честности интернет казино, в котором он проводит время. В настоящем казино, в которых имеются и настоящие столы для игры в различные карточные игры, кости либо рулетку, участвуя в такой игре непосредственно, игрок может увидеть все, что будет происходить за игровым столом, собственными глазами. К примеру, вулкан клуб не станет обманывать, так как это интернет казино.

Тем более, куда больше сомнений в правдивости игры может появится у игрока онлайн казино, в которых игра будет происходить на расстоянии, а все здесь - и числа, которые выпадают в рулетке, и расклады карт, все это генерирует сервер интернет казино. Конечно же, никуда не спрятаться от вопроса - а как же он это делает, случайным образом или нет?

Весьма распространенным является мнение о том, что онлайн казино ведет правдивую игру до определенного предела, обходясь только скромным математическим перевесом над пользователем, который закладываеться в правила игр. Другими словами, игрок, естественно, способен выиграть, но не так и много. Любое казино обладает собственным пределом "чувствительности" к проигрышу. Чуть-чуть выше данный предел у известных казино - пару тысяч или десятков тысяч долларов, а у маленьких и менее известных, естественно же, меньше. И только выигрыш игрока перейдет конкретный предел, тут же вся честная игра со стороны казино сразу заканчивается, а, вместо случайных чисел, пользователю подставляют заранее проигрышные комбинации в игре.

В армии офицерские жалования в начале XX века в Российской Империи после повышения в 1909 году были следующие. Подпоручик имел оклад 70 рублей в месяц, плюс 30 копеек в день за караульные и 7 рублей доплату за наём жилья, итого всё вместе рублей 80. Поручик получал жалование в размере 80 рублей плюс те же квартирные и караульные ещё рублей 10, в сумме 90 рублей. Штабс-капитан получал оклад от 93 до 123 рублей, капитан - от 135 до 145 рублей, а подполковник от 185 до 200 рублей в месяц. Полковник Царской армии получал от Государя жалование в размере 320 рублей в месяц, генерал в должности командира дивизии имел оклад 500 рублей, а генерал в должности командира корпуса – 725 рублей в месяц.[/SPOILER]
http://www.talers.ru/index.php?id=81...1&view=article
Мальчик Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 10:12   #11
Пасечник
Заблокирован
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 16,248
Сказал(а) спасибо: 4,899
Поблагодарили 8,687 раз(а) в 4,674 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шурави
Зелёные пацаны это те, кто вот как ты вякает ничего не имея за душой и врёт что он офицер. Да ещё с пустой головой (издержки российского образования девяностых годов).


А что до клизмы, то судя по речам ты уже на ней плотно сидишь. Хлипкие вы какие-то переходное поколение.
А ты в курсе украинец что перекладывать с больной головы на здоровые - признак настоящего украинца, сопли свои с монитора подотри...
Мальчик Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 10:20   #12
Пасечник
Заблокирован
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 16,248
Сказал(а) спасибо: 4,899
Поблагодарили 8,687 раз(а) в 4,674 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соня
Вроде как и без подробнее понятно, что речь про Кшесинскую и коньяк "а ля Николя"..
Это из тех же либерастических сплетен что и про Путина с Кабаевой и водкой Путинка?
Мальчик Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 11:09   #13
Василий Петрович Задов
Гвардии прапорщик форума
 
Аватар для Василий Петрович Задов
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: ул. Красных Молдавских Партизан.
Сообщений: 22,989
Сказал(а) спасибо: 94,952
Поблагодарили 67,739 раз(а) в 20,597 сообщениях
Репутация: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пасечник
Что он с землей решил?
Землю помещиков раздали крестьянам.

Цитата:
Сообщение от Пасечник
продразверстка и голод 1921-22
Голод - родной брат революция и войны.


Цитата:
Сообщение от Пасечник
миллионы жертв, людоедство вообще по масштабам невиданное событие в мировой истории
Виданное. Голод в Индии. Голод в Ирландии.


Цитата:
Сообщение от шурави
А теперь ПМВ. Вся эта околоцарская камарилья сливает противнику всё и вся, интенданты рассматривают войну только как средство обогащения.
Вот и приезжает этот поручик с фронта на побывку, или по ранению и оказывается он никакой не герой. Все на него чуть ли не с презрением смотрят, в лучшем случае не замечают и в сем в высшей степени настать как ему там в грязных, завшивленных окопах.
Да это похлеще всякой агитации.
С приходом Керенского стало только хуже. Войну никто не отменил, а как воевать? Все меры воздействия на личный состав у командного состава отняли. Более того, теперь солдатские комитеты (порождение Керенского кстати) решают судьбу офицеров. И армия уже не армия, а вооружённый сброд.
Потому, чего удивляться расколу офицерства? Кто следовал присяги и пытался вернуть старый порядок, а кто понимая к чему этот порядок привёл, перешёл на сторону большевиков.
__________________
Право на идиотизм не сочетается с иными гражданскими правами.

На Украине нет фашизма.(с) любой идиот
Мальчик Василий Петрович Задов вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Cedars (08.04.2016), Хемуль (10.04.2016)
Старый 08.04.2016, 11:15   #14
Пасечник
Заблокирован
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 16,248
Сказал(а) спасибо: 4,899
Поблагодарили 8,687 раз(а) в 4,674 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Петрович Задов
Землю помещиков раздали крестьянам.
Цитата:
Сообщение от Пасечник
Только пообещал, а на деле продразверстка и голод 1921-22, миллионы жертв, людоедство вообще по масштабам невиданное событие в мировой истории
В оконцове крестьяне получили колхозно-крепостное право, на дурили народ российский
Цитата:
Сообщение от Василий Петрович Задов
Голод - родной брат революция и войны.
Поэтому всех революционеров надо было ставить к стенке
Цитата:
Сообщение от Василий Петрович Задов
Виданное. Голод в Индии. Голод в Ирландии.
Таких масштабов не виданное
Мальчик Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 11:23   #15
Василий Петрович Задов
Гвардии прапорщик форума
 
Аватар для Василий Петрович Задов
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: ул. Красных Молдавских Партизан.
Сообщений: 22,989
Сказал(а) спасибо: 94,952
Поблагодарили 67,739 раз(а) в 20,597 сообщениях
Репутация: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пасечник
В оконцове крестьяне получили колхозно-крепостное право, на дурили народ российский
Это уже при Сталине.

Цитата:
Сообщение от Пасечник
Таких масштабов не виданное
Виданное. Даже больше.
__________________
Право на идиотизм не сочетается с иными гражданскими правами.

На Украине нет фашизма.(с) любой идиот
Мальчик Василий Петрович Задов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 11:24   #16
Василий Петрович Задов
Гвардии прапорщик форума
 
Аватар для Василий Петрович Задов
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: ул. Красных Молдавских Партизан.
Сообщений: 22,989
Сказал(а) спасибо: 94,952
Поблагодарили 67,739 раз(а) в 20,597 сообщениях
Репутация: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шурави
Николай Второй. Государь или ничтожество?
Николай II был бездарностью поразительной.

Временами на ум приходят и более жесткие эпитеты. Вот, например, узнаешь подлинные причины знаменитого покушения на него в Японии, когда его величество, будучи еще цесаревичем, путешествовал для расширения кругозора.

Хотите знать, что там случилось? Да просто-напросто цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал…

Вряд ли стоит его винить. Попробуйте представить, какую бы реакцию вызвало в том же году в России поведение двух иностранцев, которые, забредя пьяненькими в православный храм, начали бы с гоготом стучать тростями по лампадам… Могли бы и на месте затоптать, опоздай полиция вмешаться. (с)
__________________
Право на идиотизм не сочетается с иными гражданскими правами.

На Украине нет фашизма.(с) любой идиот
Мальчик Василий Петрович Задов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Хемуль (10.04.2016)
Старый 08.04.2016, 11:30   #17
Василий Петрович Задов
Гвардии прапорщик форума
 
Аватар для Василий Петрович Задов
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: ул. Красных Молдавских Партизан.
Сообщений: 22,989
Сказал(а) спасибо: 94,952
Поблагодарили 67,739 раз(а) в 20,597 сообщениях
Репутация: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шурави
Вся эта околоцарская камарилья сливает противнику всё и вся, интенданты рассматривают войну только как средство обогащения.
Воровали в самых верхах. Самое беззастенчивое воровство происходило среди родственников царя.
Самые страшные результаты для России имела деятельность великого князя Сергея Михайловича, генерал-инспектора артиллерии.

Великий князь, к которому по наследству от Николая перешла постельная балерина Матильда Кшесинская, в деньгах нуждался отчаянно. Деньги охотно давали добрые французы, и немало. Вот только их приходилось отрабатывать…

В военном ведомстве Сергей Михайлович был царем и богом вплоть до Февраля, не подчиняясь никому и ничему. Все, что касалось артиллерии, он решал единолично. И случилось так, что русская артиллерия фактически попала в монопольную зависимость от французской фирмы Шнейдера, агентами влияния которой стали в России великий князь и его балетная дива. Отказавшись от гораздо лучших во многих отношениях крупповских орудий, русскую армию стали насыщать шнейдеровскими пушками. Конкурсные испытания проводились только для видимости – как впоследствии ваучерные аукционы. Недостатки шнейдеровских пушек замаскировали манипуляциями в протоколах. И кончилось все тем, что к началу первой мировой русская армия осталось без тяжелой артиллерии. (Подробно эта грязная история описана в книге А. Широкорада.)

Сергея Михайловича расстреляли большевики. Матильда, к моему великому сожалению, успела унести ноги. Теперь вам понятно, почему ярый монархист Никольский всерьез мечтал увидеть кое-кого из великих князей на виселице?

Совершенно правильно написала перед смертью в Канаде сестра Николая, великая княгиня Ольга Александровна Романова-Куликовская: «Все эти критические годы Романовы, которые могли бы быть прочнейшей поддержкой трона, не были достойны звания или традиций семьи. Слишком много нас, Романовых, погрязло в мире эгоизма, где мало здравого смысла, не исключая бесконечного удовлетворения личных желаний и амбиций».

Ей, безусловно, виднее – с проблемой была знакома изнутри.(с)
__________________
Право на идиотизм не сочетается с иными гражданскими правами.

На Украине нет фашизма.(с) любой идиот
Мальчик Василий Петрович Задов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Хемуль (10.04.2016)
Старый 08.04.2016, 11:35   #18
Василий Петрович Задов
Гвардии прапорщик форума
 
Аватар для Василий Петрович Задов
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: ул. Красных Молдавских Партизан.
Сообщений: 22,989
Сказал(а) спасибо: 94,952
Поблагодарили 67,739 раз(а) в 20,597 сообщениях
Репутация: 979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Народ то как раз его поддержал - Ленин решил земельный вопрос (это в стране, где крестьян было более 90 процентов населения), Романовы этот вопрос решить не смогли решить.
В Европейской России 76 миллионов десятин земли принадлежали 30 000 помещиков, а 73 миллиона десятин – 10 000 000 крестьянских дворов. Такая вот пропорция. Дело в том, что крестьяне были освобождены почти без земли, а за ту, что им все же досталась, они вынуждены были вносить так называемые «выкупные платежи», отмененные только в 1907 г., после известных событий. Существует интереснейший казенный документ, так называемые «Труды податной комиссии». Из него следует, что в виде налогов и податей крестьянин вносил в год девяносто два с лишним процента от дохода! А в Новгородской губернии – все сто. Причем это касалось только бывших «государственных» крестьян. По данным того же документа, бывшие помещичьи крестьяне в некоторых губерниях вынуждены были отдавать в налог двести с лишним процентов дохода! Иными словами, не считая немногочисленных счастливчиков, крестьяне постоянно были в долгу, как в шелку. Вот выдержки из наказов крестьян своим депутатам в Государственной Думе 1906–1907 гг.

Деревня Стопино Владимирской губернии: «Горький опыт жизни убеждал нас, что правительство, веками угнетавшее народ, правительство, видевшее и желавшее видеть в нас послушную платежную скотину, ничего для нас сделать не может. Правительство, состоящее из дворян и чиновников, не знавшее нужд народа, не может вывести измученную родину на путь порядка и законности».

Московская губерния: «Земля вся нами окуплена потом и кровью в течение нескольких столетий. Ее обрабатывали в эпоху крепостного права и за работу получали побои и ссылки и тем обогащали помещиков. Если предъявить теперь им иск по 5 коп. на день на человека за все крепостное время, то у них не хватит расплатиться с народом всех земель и лесов и всего их имущества. Кроме того, в течение сорока лет уплачиваем мы баснословную аренду за землю от 20 до 60 руб. за десятину в лето, благодаря ложному закону 61-го года, по которому мы получили свободу с малым наделом земли, полуголодным народом, а у тунеядцев помещиков образовались колоссальные богатства».

Арзамасский уезд: «Помещики вскружили нас совсем: куда ни повернись – везде все их – земля и лес, а нам и скотину выгнать некуда; зашла корова на землю помещика – штраф, проехал нечаянно его дорогой – штраф, пойдешь к нему землю брать в аренду – норовится взять как можно дороже, а не возьмешь – сиди совсем без хлеба; вырубил прут из его леса – в суд, и сдерут в три раза дороже, да еще отсидишь».

Лужский уезд Петербургской губернии: «Наделены мы были по выходе на волю по три десятины на душу. Население выросло до того, что в настоящее время уже не приходится и полдесятины. Население положительно бедствует, и бедствует единственно потому, что земли нет; нет ее не только для пашни, а даже под необходимые для хозяйства постройки».

Нижегородская губерния: «Мы признаем, что непосильная тяжесть оброков и налогов тяжелым гнетом лежит на нас, и нет силы и возможности сполна и своевременно выполнять их. Близость всякого срока платежей и повинностей камнем ложится на наше сердце, а страх перед властью за неаккуратность платежей заставляет нас продавать последнее, или идти в кабалу».(с)
__________________
Право на идиотизм не сочетается с иными гражданскими правами.

На Украине нет фашизма.(с) любой идиот
Мальчик Василий Петрович Задов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Хемуль (08.04.2016)
Старый 08.04.2016, 11:37   #19
Василий Петрович Задов
Гвардии прапорщик форума
 
Аватар для Василий Петрович Задов
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: ул. Красных Молдавских Партизан.
Сообщений: 22,989
Сказал(а) спасибо: 94,952
Поблагодарили 67,739 раз(а) в 20,597 сообщениях
Репутация: 979
По умолчанию Миф о царской России, как о житнице Европы.

Как же быть с высказывавшимся не раз тезисом, будто «русский крестьянин кормил всю Европу, продавая за границу зерно»?

Более нелепого утверждения трудно себе представить, поскольку сохранилось множество энциклопедий, научных трудов, мемуаров, свидетельствующих, кто именно кормил Европу.

Крестьянин-единоличник здесь совершенно ни при чем. Все зерно, уходившее на экспорт, было произведено либо в хозяйствах южнорусских помещиков, либо на казачьих землях, где опять-таки экспортный хлеб давали не одиночки, а крупные хозяйства. То, что на Западе именуется «латифундиями». Вывозимое зерно было собрано не мнимым «фермером», а с помощью многочисленной наемной рабочей силы и передовой, по тому времени, сельскохозяйственной техники. Да и не было в России никаких «фермеров». «Ферма» – это отдельно расположенное крестьянское хозяйство, русский аналог – «хутор». В России, как и во многих других странах, были деревни – места компактного проживания крестьян, окруженные полями. «Ферма» и «деревня» – совершенно разные понятия…

Крестьяне-единоличники никакого зерна в Европу не вывозили и вывозить не могли – по той простой причине, что из-за малого количества земли и почти первобытного уровня ее обработки не способны были производить излишки.

Кто-то из царских министров (нет смысла уточнять фамилию этого скота) патетически воскликнул: «Недоедим, но вывезем!». Сам-то он как раз и хрустел французской булкой – это другие недоедали. Русская деревня до революции хронически голодала. Здесь не стоит перечислять длиннейший ряд цифр – неурожайные годы. Скажу лишь, что голод был явлением частным и повсеместным. Есть хороший источник – написанные в эмиграции мемуары А. Н. Наумова, бывшего в 1915–1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с «самарским голодом» еще в конце прошлого века, когда «небывалые недороды 1897–1899 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями – цингой и тифом». «Что же мне пришлось увидеть? Россия практически не вылезает из состояния голода, то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». Схожие воспоминания оставил видный сановник Ламздорф: «От просящих хлеба нет прохода. Окружают всюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга». Мало того, министр иностранных дел Гирс «…в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи».

Царь попросту не верит, что в стране голод! За завтраком, в тесном кругу, «он говорит о голоде почти со смехом». Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию «разделяется, по-видимому, всей семьей».

Когда общественность сама пыталась организовать хоть какую-то помощь, этому мешали те же сановники. Полковник А. А. фон Вендрих, инспектор министерства путей сообщения и фаворит царя, посланный особоуполномоченным в пострадавшие от голода районы, дезорганизовал грузовое движение из центральных магистралях, загнал в тупик одиннадцать тысяч вагонов с зерном, шесть с половиной миллионов пудов подмокли и стали гнить.

Доложили царю. Николай раздраженно отмахнулся: «Не говорите о нем вздора, это достойный офицер. Всяких побирающихся будет много, а таких верных людей, как Вендрих, раз-два и обчелся».

Вендрих по тупости своей просто сгноил отправленный голодающим хлеб. Были примеры и похуже. Алабин, председатель самарской губернской земской управы, получив крупные взятки от хлеботорговцев, отправил голодающим гнилую муку, а в некоторые районы – зерно с примесью ядовитых семян куколя и других сорняков. Начались эпидемии, люди гибли от пищевых отравлений. Алабина отдали под суд, но оправдали ввиду его «неумелости»…

Еще один фаворит царя, товарищ министра внутренних дел Гурко, которому было поручено создать резерв зерна, за взятку переуступил свои полномочия иностранцу Лидвалю – а тот вообще сорвал поставки. Наумов, говоря о голоде, особо подчеркивал «неподготовленность административных верхов, их неспособность обеспечить снабжение, учет и размещение по стране имеющих запасов».

Стоит ли удивляться, что с 1908 по 1913 годы в стране было зарегистрировано около двадцати двух тысяч крестьянских выступлений? (с)
__________________
Право на идиотизм не сочетается с иными гражданскими правами.

На Украине нет фашизма.(с) любой идиот
Мальчик Василий Петрович Задов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Хемуль (08.04.2016)
Старый 08.04.2016, 11:37   #20
Пасечник
Заблокирован
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 09.01.2015
Сообщений: 16,248
Сказал(а) спасибо: 4,899
Поблагодарили 8,687 раз(а) в 4,674 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Петрович Задов
Это уже при Сталине.
Это все одно и то же стадо, кстати Сталин уничтожил практически всех своих подельников по октябрьскому перевороту
Мальчик Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кесарь или слесарь?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot