Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2018, 11:02   #41
Дарданелла
VIP
 
Аватар для Дарданелла
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: у моря
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 713 раз(а) в 558 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Никто не отрицает величайшую заслугу религии в деле создания всёй современной культуры, семьи, частной собственности и государства.
Допещерный материалист уже не удивляет, а вызывает своими высказываниями лишь жалость вперемежку с недоумением. ))) А знаешь ли ты, недоросль, что положительную роль религии в развитии человечества отрицают классики марксизма-ленинизма, к которому ты без всяких на то оснований периодически пытаешься примазаться? )))
Об «опиуме народа» упоминать не буду - с этим крылатым изречением не знакомы разве что первоклашки. )))
К выводу, что для устранения религии необходимо устранить порождающий ее общественный строй, классики марксизма пришли еще в самых ранних своих работах. В знаменитом введении «К критике гегелевской философии права» К.Маркс писал:
Цитата:
«Для Германии критика религии по существу закончена, а критика религии есть предпосылка всякой другой критики. Человек искал в воображаемой действительности неба сверхчеловека и нашел лишь отражение себя самого. Человек делает религию, а не религия делает человека, - вот основа антирелигиозной критики. Религия - это самосознание и самоощущение человека, который либо еще не обрел себя, либо снова потерял себя. Но человек - не отвлеченное, вне мира торчащее существо. Человек - это человеческий мир, это государство, общество. И это государство, и это общество порождают религию, т. е. вывернутое наизнанку сознание мира, потому что они не что иное, как вывернутый наизнанку мир. Религия - это … фантастическое осуществление человеческого существа, - фантастическое, так как человеческое существо не достигло еще истинной действительности. Следовательно борьба против религии есть в то же время борьба против этого мира».
Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
В 1914 году начался общий кризис капитализма. Это отступление от христианской морали, это развал семьи, частной собственности и государства.
В работе «Бруно Бауэр и первоначальное христианство» Ф.Энгельс говорит:
Цитата:
Взгляд на все религии, а вместе с тем и на христианство, как на изобретение обманщиков, – взгляд, господствовавший со времени вольнодумцев средневековья вплоть до просветителей XVIII века включительно, – оказался уже неудовлетворительным с тех пор, как Гегель поставил перед философией задачу показать рациональное развитие во всемирной истории…
С религией, которая подчинила себе римскую мировую империю и в течение 1800 лет господствовала над значительнейшей частью цивилизованного человечества, нельзя разделаться, просто объявив ее состряпанной обманщиками бессмыслицей. Чтобы разделаться с ней, необходимо прежде суметь объяснить ее происхождение и ее развитие, исходя из тех исторических условий, при которых она возникла и достигла господства. В особенности это относится к христианству.
Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Сильным мира нашего религия больше не нужна.
Сокрушается допещерный материалист, который в силу своего невежества так и не стал марксистом. )))
А В.И.Ленин говорил, что борьба с религией должна быть подчинена более значительной цели – классовой борьбе. Если Маркс и Энгельс вырабатывали общую теорию, то Ленин был практиком, претворяя эту теорию в жизнь:
Цитата:
Мы должны бороться с религией. Это - азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс. Борьбу с религией нельзя ограничивать абстрактно-идеологической проповедью, нельзя сводить к такой проповеди; эту борьбу надо поставить в связь с конкретной практикой классового движения, направленного к устранению социальных корней религии.

Последний раз редактировалось Дарданелла; 14.03.2018 в 11:12.
Девочка Дарданелла на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 12:26   #42
Митра
Превед!
 
Регистрация: 21.01.2018
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Это какая религия названа в библии блудницей?
Дохристианская богиня любви Афродита действительно была покровительницей проституток. Христианскую церковь блудницей никто не называл.

В ветхозаветные времена церковь получала от государства десятину. 10% государственного бюджета.
В царской России церковь была крупнейшим землевладельцем.
И церковь служила государству. Церковь укрепляла семью, как ячейку государства.
Теперь у церкви другой хозяин. Этот другой не только платит, но и "танцует" эту девушку.
Вся религия в Библии , которая идет в разрез с тем , чему учит Бог , названа Вавилоном Великим . То есть из Вавилона взяли начало все традиции , обряды , ложные учения. А в Откровении в 17 и 18 главах описана блудница , сидящая на звере багряном , держит чашу в руке с вином своего блудодеяния , которым она опоила все народы . И там сказано , что с ней блудодействовали цари земные. Ну , да что я вам пишу. Вы умный человек , прочтите сами и просто поразмышляйте . Там же в этих главах описан , кто есть кто. После Христа , который дал начало истинному христианству , возникло ложное христианство ( плевелы ). Вот оно то и названо блудницей, потому что изменяет Богу с политикой , а не должно.
В ветхозаветное время церкви вообще не существовало. Там был народ Бога - Израиль . Бог имел отношение только с этим народом , и заключил с ним союз ( завет). Они отдавали десятину на обслуживание скинии и обслуживающих ее , а потом вместо нее - храма . Для христиан десятина отменена . Теперь доброохотно дающего любит Бог.

Последний раз редактировалось Митра; 14.03.2018 в 12:30.
Митра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 12:47   #43
Митра
Превед!
 
Регистрация: 21.01.2018
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарданелла
Сокрушается допещерный материалист, который в силу своего невежества так и не стал марксистом. )))
А В.И.Ленин говорил, что борьба с религией должна быть подчинена более значительной цели – классовой борьбе. Если Маркс и Энгельс вырабатывали общую теорию, то Ленин был практиком, претворяя эту теорию в жизнь:
А можно поинтересоваться , почему такая неприязнь к " допещерному материалисту ? Я понимаю , что диалектика - довольно сложная тема для разговора , мутная. Все можно обсуждать гораздо проще . Любую категорию и любой принцип диалектики можно использовать в упрощенной форме , без заумных фраз. Например - причина - следствие или вечность, неуничтожимость истории и мира;
его существование и развитие во времени, которое длится всегда. Темы - бомба .Причем все объяснимо , особенно , если не выбрасывать из темы того , КТО за всем этим стоит.
Митра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 13:26   #44
Дарданелла
VIP
 
Аватар для Дарданелла
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: у моря
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 713 раз(а) в 558 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митра
А можно поинтересоваться , почему такая неприязнь к " допещерному материалисту ?
Это долгая история и не в одной теме. Допещерный потому, что недоросль и неуч. К тому же - с тягой к средневековому мракобесию. ))) Материалист - потому что пытается при всей своей пещерности примазаться к марксизму, не имея о нем как науке ни малейшего понятия. )))
Девочка Дарданелла на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 13:33   #45
Дарданелла
VIP
 
Аватар для Дарданелла
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: у моря
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 713 раз(а) в 558 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митра
Я понимаю , что диалектика - довольно сложная тема для разговора , мутная. Все можно обсуждать гораздо проще
Конечно можно. И нужно! Это у допещерных материалистов все гораздо проще: )))
Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
В списке игнорирования: Дарданелла
Девочка Дарданелла на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 14:28   #46
Дар Ветер
VIP
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Луганск
Сообщений: 552
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 445 раз(а) в 240 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию

1977 год. Приём в кремле в честь годовщины ВОСР.
Будущий Патриарх Алексий 2, Патриарх Пимен и главный раввин Москвы.

И никто никого "из темы не выбрасывает".
__________________
Список игнорирования: Дарданелла

Последний раз редактировалось Дар Ветер; 14.03.2018 в 17:30.
Дар Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:30   #47
Дарданелла
VIP
 
Аватар для Дарданелла
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: у моря
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 713 раз(а) в 558 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
1977 год. Приём в кремле в честь годовщины ВОСР.
Будущий Патриарх Алексий, Патриарх Пимен и главный раввин Москвы.

И никто никого "из темы не выбрасывает".
И снова допещерный материалист показал свое вопиющее невежество. Фото Леонида Ильича с рюмкой в компании попов еще не означает признания партией "выдающегося вклада церкви в развитие государства". )))

Цитата:
Ивановский историк А. А. Федотов пишет, что при Брежневе гонения утихли, «но продолжались, в более мягкой форме». Недаром, в воспоминаниях некоторых священников брежневский период характеризуется как период, когда вроде бы все поняли правила игры: кто как мог договаривался с властями (на уровне архиерей - уполномоченный, священник - председатель исполкома), но никто не чувствовал себя в безопасности, поскольку стратегия государства в отношении Церкви оставалась неизменной - ликвидация Церкви как пережитка прошлого. Выдвиженцы сталинско-хрущевской системы по-прежнему оставались на идеологическом фронте, имеются в виду М. А. Суслов, Ю. В. Андропов и др. Да, была подчас «дружба» у архиереев с уполномоченными и властями, что иногда помогало решать проблему кадров и некоторые административные вопросы, но подобные случаи были скорее исключением, чем правилом.
Прекращай смотреть мультики и увлекаться спиритизмом - берись скорее за учебники! Только в этом твой путь к спасению! )))

Девочка Дарданелла на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:27   #48
Дар Ветер
VIP
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Луганск
Сообщений: 552
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 445 раз(а) в 240 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию

Патриарх Алексий 1
Был в сане Патриарха с 1945 г по 1970 годы.
На фото Алексий в сане митрополита Ленинградского


Государственные награды:
- медаль "За оборону Ленинграда" (1943 г)
- медаль " За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941 -1945 годы" (1946 год)
- четыре ордена Трудового Красного Знамени. (1946, 1952, 1962, 1967 годы)
- высшие ордена Ливанской и Сирийской республик
- Большой крест ордена Звезды Румынии

Советская кинохроника о Патриархе Алексии 1
__________________
Список игнорирования: Дарданелла
Дар Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:20   #49
Дарданелла
VIP
 
Аватар для Дарданелла
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: у моря
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 713 раз(а) в 558 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Патриарх Алексий 1
Был в сане Патриарха с 1945 г по 1970 годы.
Ну в этом, как я погляжу, ты разбираешься намного лучше, чем в марксизме. )))
Девочка Дарданелла на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 09:18   #50
Митра
Превед!
 
Регистрация: 21.01.2018
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Государственные награды:
- медаль "За оборону Ленинграда" (1943 г)
- медаль " За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941 -1945 годы" (1946 год)
- четыре ордена Трудового Красного Знамени. (1946, 1952, 1962, 1967 годы)
- высшие ордена Ливанской и Сирийской республик
- Большой крест ордена Звезды Румынии

Советская кинохроника о Патриархе Алексии 1
Вот и я о том же . Истинные последователи Христа , ну никак , не должны пресмыкаться перед политикой . Истинная религия - это тоже политика. В том плане , что главная тема Библии - это неоспоримое право Бога на Владычество. И его правление единственное во вселенной , которое принесет благополучие всем живым разумным существам.
Митра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 09:22   #51
Митра
Превед!
 
Регистрация: 21.01.2018
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарданелла
Ну в этом, как я погляжу, ты разбираешься намного лучше, чем в марксизме. )))
Я согласна с Дар Ветром . Он правильно подметил , что в СССР ведущие церковники все были КГБистами . Кроме титулов Отец Алексий , они имели еще и клички , типа Адамант ( не помню точно , он ли ее носил ).
А что вы , лично , думаете о причине-следствии в отношении нашего бытия ?
Митра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 10:51   #52
Дар Ветер
VIP
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Луганск
Сообщений: 552
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 445 раз(а) в 240 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митра
" «Достоин ты, Иегова, наш Бог, принять славу, честь и силу, потому что ты сотворил всё
Секта свидетелей Иеговы в РФ запрещена

Цитата:
Сообщение от Митра
Истинная религия - это тоже политика. В том плане , что главная тема Библии - это неоспоримое право Бога на Владычество.
Ложь!
Истинная религия отделена от политики.
Право бога на владычество реализуется только в царствии небесном.

Цитата:
Сообщение от Митра
Я согласна с Дар Ветром . Он правильно подметил , что в СССР ведущие церковники все были КГБистами . Кроме титулов Отец Алексий , они имели еще и клички , типа Адамант ( не помню точно , он ли ее носил ).
Наглая ложь!
Я такую чушь не подмечал

Митру в игнор за наглость и за пропаганду запрещённой в РФ секты.
__________________
Список игнорирования: Дарданелла
Дар Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 13:40   #53
Дарданелла
VIP
 
Аватар для Дарданелла
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: у моря
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 713 раз(а) в 558 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Митру в игнор за наглость и за пропаганду запрещённой в РФ секты.
Молодец, сектант! )))
Девочка Дарданелла на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 11:04   #54
Митра
Превед!
 
Регистрация: 21.01.2018
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Секта свидетелей Иеговы в РФ запрещена
А вы действительно хамелеон . Пыталась вас как-то защитить от нападок , Дарданеллы. Но он оказался прав. Пока не появилось имя Бога из библейской цитаты , вы со мной нормально общались . Так вы боитесь имени Бога ? Или вы из России ?

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Ложь!
Истинная религия отделена от политики.
Право бога на владычество реализуется только в царствии небесном.
Правда. Истинная религия отделена от политики. Следовательно любая церковь православная , как в России , так и на Украине - не сеть истинная . Но вот , что касается Бога , он вне этой жалкой политики . Он Владыка , он Царь , он Судья и Законодатель . Все правительственные титулы. А ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНЫЯ - это не рай на небе - это форма правления. С помощью Царства небесного Бог устранит последствия мятежа в Эдеме . Я не хочу быть голословной , как вы , поэтому приведу текст из Даниила :"И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно."( 2:44) . Как видите царство Бога - это правление.
Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Наглая ложь!
Я такую чушь не подмечал
Подмечал - подмечал . Сдам в КГБ.
Митра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 11:06   #55
Митра
Превед!
 
Регистрация: 21.01.2018
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарданелла
Молодец, сектант! )))
Единственные люди кто общался с человеком , и обоих в игнор. Удачи в общении.
Митра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 12:09   #56
Дар Ветер
VIP
 
Регистрация: 03.04.2017
Адрес: Луганск
Сообщений: 552
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 445 раз(а) в 240 сообщениях
Репутация: 24
По умолчанию

Законы диалектики это законы развития природы, общества и человека.
Диалектическое мышление рассматривает все явления в развитии.
Вне развития не существует ничего.

"Капитализм ещё имеет резервы своего развития" (Л.И. Брежнев)
Согласно Адаму Смиту резервом развития капитализма являются ещё не освоенные рынки сбыта и рынки сырья.
Прибыльность капиталистического производства возможна только в условиях постоянного расширения рынков. Нет расширения рынков, значит нет прибыли. Нет прибыли, значит вся промышленность остановится.
Освоение всех рынков в масштабе всей планеты неизбежно приведёт к активной фазе общего, неуправляемого кризиса капитализма.
Общий кризис это развал традиционной семьи, частной собственности и государства. Это полная деградация всей структуры классового общества.
Деградация идёт по следующей схеме:
Капитализм - феодализм - рабовладельческие отношения - коммунизм.
Этот путь Россия прошла с февраля 1917 года по Октябрь 1917 года.
Теперь к этой отметке приближается весь мир.
__________________
Список игнорирования: Дарданелла
Дар Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 14:40   #57
Дарданелла
VIP
 
Аватар для Дарданелла
 
Регистрация: 12.07.2017
Адрес: у моря
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 713 раз(а) в 558 сообщениях
Репутация: 41
По умолчанию

Во как сектанта пучит! ))) Сначала он разлагольствовал об общем кризисе капитализма как отступлении от христианской морали:
Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
В 1914 году начался общий кризис капитализма. Это отступление от христианской морали, это развал семьи, частной собственности и государства.
Затем решил, что христианская мораль - это не столь важная категория и перестал упоминать о ней вообще. От слова совсем. )))
Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Общий кризис это ... развал традиционной семьи, частной собственности и государства.
Ну а этот "перл" из уст допещерного материалиста, а по совместительству сектанта настолько прекрасен, что от его комментария воздержаться невозможно: )))
Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Деградация идёт по следующей схеме:
Капитализм - феодализм - рабовладельческие отношения - коммунизм.
Таким образом, сектант делает ошеломляющий вывод о том, что коммунизм является высшей, заключительной фазой деградации капиталистического общества!
А между тем, В.И.Ленин, к которому так неумело пытается примазываться допещерный материалист утверждал, что именно и только империализм является особой, высшей стадией капитализма!
Цитата:
Империализм вырос как развитие и прямое продолжение основных свойств капитализма вообще... Если бы необходимо было дать как можно более короткое определение империализма, то следовало бы сказать, что империализм есть монополистическая стадия капитализма.

Ленин В.И. "Империализм, как высшая стадия капитализма"
Что в очередной раз подтверждает непреложную истину: Прекращай смотреть мультики и увлекаться спиритизмом - берись скорее за учебники! Только в этом твой путь к спасению! )))

Девочка Дарданелла на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 11:02   #58
Митра
Превед!
 
Регистрация: 21.01.2018
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер
Капитализм - феодализм - рабовладельческие отношения - коммунизм.
рабовладельческий строй , феодальный , капиталистический , социалистический , демократический , не состоявшийся коммунистический , теократический ( под правлением Царства или правительства Бога ). Последний будет.
Митра вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 12:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot