Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.10.2016, 08:13   #1
Twilight Watch
Per aspera ad astra
 
Аватар для Twilight Watch
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 517
Поблагодарили 246 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию Голубое и серое

12 октября 1870 г. скончался РОБЕРТ ЛИ.



С первого июня 1862 года, с момента принятия командования над Армией Северной Вирджинии Роберт Эдвард Ли был и душой, и фактическим лидером всех вооруженных сил Конфедерации, которые он формально возглавил лишь в январе 1865 года.

Его талант полководца стал легендой, и его военные кампании до сих пор изучают во всех военных академиях мира как образец тактического искусства. Ли смог противостоять армиям, в три раза превосходящим по размерам его собственную, плохо вооруженную, раздетую и голодную. Это произошло благодаря южным солдатам и гражданскому населению, которые чувствовали себя жертвами агрессии со стороны янки и грудью встали на защиту своей свободы и независимости, всего того, что им было дорого. Но в этом несомненно присутствует и заслуга генерала Ли, его ясный ум и храбрость.

После капитуляции Ли вернулся в Ричмонд как прощенный военнопленный. Весь остаток своей жизни он посвятил облегчению судьбы бывших солдат Конфедерации. Он отказался от многих заманчивых предложений и принял скромный пост президента Колледжа Вашингтона (сейчас - Университет Вашингтона и Ли). Репутация генерала вдохнула новую жизнь в колледж; его огромный военный опыт и слава как на Севере, так и на Юге вкупе с трагическим символизмом "Проигранного Дела" сделали из Ли легендарную фигуру еще при жизни.

Он умер 12 октября 1870 года в Лексингтоне в результате сердечного приступа, так и не попросив восстановления в гражданских правах, которое последовало лишь сто лет спустя благодаря вмешательству президента Джеральда Форда.

__________________
Дайте мне 5-6 строчек, написанных самым невинным человеком, и я найду, за что его повесить в интересах государства! - Кардинал Ришелье.

Последний раз редактировалось Twilight Watch; 13.10.2016 в 09:50.
Мальчик Twilight Watch вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Cedars (12.10.2016), Василий Петрович Задов (13.10.2016), Пушистик (12.10.2016), Хемуль (12.10.2016)
Старый 13.10.2016, 19:43   #2
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Север всю историю после Независимости шантажировал Юг тем, что хочет отделиться. Юг захотел отделиться всего раз. И Север просто растер его в порошок.
Не говоря об экономической политике Севера, который с Югом сотворил ровно то, из-за чего восстали колонии Его Величества Георга III. Не говоря про таможенную политику Севера, когда все гуано из-за высоких таможенных сборов на иностранные товары, сбагривалось на Юг. Про фактически введенную продразверстку, когда Север покупал у Юга хлопок по твердым ценам, а продавал по рыночным, наживаясь на этом.
Можно вспомнить кризис 1857 года, когда из-за спекуляций Севера чуть не рухнула экономика США. И когда Россия решила вытеснить США с европейского рынка зерна и снизила цены на пшеницу. Кто же спас США? Ба, да тот самый сырьевой Юг, завалив экспорт США хлопком!
Без этого США была бы страной банкротом.
Как же оказалось так, что даже самые богатые плантаторы оказались в долгах перед Севером? А это последствия как раз той самой северной продразверстки, когда цену последующие три года назначали ниже себестоимости, чтобы спасти северных производителей зерна после коллапса 1857 года.
Кто запрещал строительство Южной железной дороги к Восточному побережью через Новый Орлеан,чтобы торговать в обход северных штатов? Ба, да опять же тот самый Север!
Ну и до кучи - как получилось так, что в конституции 1787 года черным по белому написано о пропорциональном представительстве штатов в Конгрессе, а в 1850-х голосуют, исходя из числа жителей? При этом если Юг - это американцы во втором-третьем-четвертом поколении, то Север - это куча бездомных беженцев, только что приехавших из Европы? И вполне предсказуемо, что все законодательные инициативы Юга проваливаются одна за другой.
Так что если и говорить о чем-то - то о полном отсутствии желания Севера идти на компромисс в 1860-х, и в то же время в прямой зависимости от присутствия Юга в составе США, ибо без Юга спекулятивный капитал Севера не значит ничего. Юг дает фундамент, стабильность, опираясь на которую можно вести спекулятивные махинации. Более того, Юг можно грабить безнаказанно, "ведь своя страна, свои люди".
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.12.2018, 00:27   #3
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Для гражданской войны нужны классы а не кланы.
Двойка тебе по истории, неуч. Между какими классами шла война, когда меж собой воевали Север и Юг Америки? А гражданские войны на территории бывшего СССР? В Таджикистане меж собой воевали "юрчики" и "вовчики" - сторонники религиозного государства и сторонники светского государства. И с той и с другой с троны тех же крестьян, к примеру, было одинаково. И где тут классовый конфликт? Резня между осетинами и ингушами - где здесь классовый конфликт? Войны в Чечне? Вторжение банд Басаева в Дагестан - там с одной и с другой стороны (дагестанское ополчение) воевали скотоводы. Абхазия и Грузия - еще вчера братские народы, а сегодня абхаз - виноградарь стреляет в грузина - скотовода. Где тут классовый конфликт?

Хуёвый из тебя коммунист, нихера ты о классовой борьбе не знаешь.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Чойбалсан (14.12.2018), Ю2014 (14.12.2018)
Старый 14.12.2018, 00:39   #4
Nootrop
VIP
 
Аватар для Nootrop
 
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 11,016
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Двойка тебе по истории, неуч. Между какими классами шла война, когда меж собой воевали Север и Юг Америки?
Рабовладельцы и промышленники. Разные классовые интересы.
Цитата:
Сообщение от Хемуль
А гражданские войны на территории бывшего СССР? В Таджикистане меж собой воевали "юрчики" и "вовчики" - сторонники религиозного государства и сторонники светского государства.
Это были не гражданские войны а конфликты.
Цитата:
Сообщение от Хемуль
Резня между осетинами и ингушами - где здесь классовый конфликт? Войны в Чечне? Вторжение банд Басаева в Дагестан - там с одной и с другой стороны (дагестанское ополчение) воевали скотоводы. Абхазия и Грузия - еще вчера братские народы, а сегодня абхаз - виноградарь стреляет в грузина - скотовода. Где тут классовый конфликт?
Аналогично - это не гражданская война.
Цитата:
Сообщение от Хемуль
Хуёвый из тебя коммунист, нихера ты о классовой борьбе не знаешь.
Я нигде и не писал что я коммунист.
__________________
Ноотроп и Гамма прибыли сюда в качестве мяса для местных упырей, на закуску был пророк Иаков.
Но мясо оказалось невкусным, жилистым, да ещё и зубастым. С этого момента всё пошло не так.
(С)Бер
Мальчик Nootrop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 00:44   #5
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Рабовладельцы и промышленники. Разные классовые интересы.
Двойка тебе по истории войны Севера и Юга.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Это были не гражданские войны а конфликты.
Ну, да, ну да. Когда одни граждане страны, убивают других граждан этой же страны, это не гражданская война.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Я нигде и не писал что я коммунист.
А это тебя не оправдывает - учи мат часть, "советский человек".
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ayrton (14.12.2018), Василий Петрович Задов (06.02.2019), Чойбалсан (14.12.2018)
Старый 14.12.2018, 01:08   #6
Nootrop
VIP
 
Аватар для Nootrop
 
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 11,016
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Иди на печку, старый. Почитай про войну Севера и Юга в США.

ЗЫ:
Цитата:
Гражда́нская война́ — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства, которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами
__________________
Ноотроп и Гамма прибыли сюда в качестве мяса для местных упырей, на закуску был пророк Иаков.
Но мясо оказалось невкусным, жилистым, да ещё и зубастым. С этого момента всё пошло не так.
(С)Бер
Мальчик Nootrop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 01:10   #7
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Иди на печку, старый.
Сам туда иди, двоечник!

Ты мне еще расскажи, что это была война за отмену рабства.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ашот Петрович (14.12.2018), Чойбалсан (14.12.2018)
Старый 14.12.2018, 14:34   #8
Nootrop
VIP
 
Аватар для Nootrop
 
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 11,016
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Ты мне еще расскажи, что это была война за отмену рабства.
Конечно за отмену за что ещё?
Цитата:
Сообщение от Хемуль
Угу. Молодец - возьми с полки пирожок. И про классы ни слова.
А разве классы это не группы?
Цитата:
Сообщение от Хемуль
В Таджикистане стороны применяли бронетехнику, артиллерию. А пленных не брали в принципе. Мало кто знает, но это самое кровопролитное "рубилово" из всех, что произошли на территории бывшего СССР. Цифры примерные, но только убитых не менее 60000 человек. И то, это по скромным подсчетам. А еще раненые и пропавшие без вести. Но вот некоторые считают, что это нихера не война. Это конфликт.
Так точно. Вооружённый внутриэтнический межклановый конфликт, просто крупномасштабный.
__________________
Ноотроп и Гамма прибыли сюда в качестве мяса для местных упырей, на закуску был пророк Иаков.
Но мясо оказалось невкусным, жилистым, да ещё и зубастым. С этого момента всё пошло не так.
(С)Бер

Последний раз редактировалось Nootrop; 14.12.2018 в 14:40.
Мальчик Nootrop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:04   #9
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Конечно за отмену за что ещё?
Ну, эту ахинею писали в советских и американских учебниках истории. Что характерно коммунистенко и американские империалисты тут пели в один голос. Но что характерно - генерал Ли, конфедерат, всех своих рабов освободил, а вот "борец с рабством" генерал Севера Хайрем Улисс Грант был рабовладельцем. И когда армия Севера вошла в столицу Конфедерции город Ричмонд следом за солдатскими шеренгами катили несколько карет – это ехала миссис Джулия Грант со своими чернокожими рабами.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Вооружённый внутриэтнический межклановый конфликт, просто крупномасштабный.
То есть это война — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
А разве классы это не группы?
Читай Маркса, куммунист.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:10   #10
Nootrop
VIP
 
Аватар для Nootrop
 
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 11,016
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Ну, эту ахинею писали в советских и американских учебниках истории. Что характерно коммунистенко и американские империалисты тут пели в один голос. Но что характерно - генерал Ли, конфедерат, всех своих рабов освободил, а вот "борец с рабством" генерал Севера Хайрем Улисс Грант был рабовладельцем. И когда армия Севера вошла в столицу Конфедерции город Ричмонд следом за солдатскими шеренгами катили несколько карет – это ехала миссис Джулия Грант со своими чернокожими рабами.
И чо? Как пара личностей повлияла на цель войны - отмену рабства?

Цитата:
Сообщение от Хемуль
То есть это война — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.
Мы говорили о гражданской войне. Но то как ты пытаешься переобуцца в прыжке радует.

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Читай Маркса, куммунист
То есть тут ты слился.
__________________
Ноотроп и Гамма прибыли сюда в качестве мяса для местных упырей, на закуску был пророк Иаков.
Но мясо оказалось невкусным, жилистым, да ещё и зубастым. С этого момента всё пошло не так.
(С)Бер
Мальчик Nootrop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:21   #11
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
И чо?
Через плечо! Это не прост пара личностей, это представители истеблишмента. Их взгляды лишь подтверждение того, что отмена рабства лишь предлог и к истинным причинам войны этот предлог не имеет никакого отношения.

Сначала произошел раскол и и началась война, а уж потом, после восемнадцати месяцев своего президентства, Линкольн и выпустил манифест об освобождении рабов. Причем никакой «всеобщей вольности» не произошло. Манифест Линкольна освобождал только рабов мятежных штатов, составлявших Конфедерацию. Он нисколечко не касался пусть и рабовладельческих, но остававшихся в составе Союза штатов Мэриленд, Делавэр, Миссури и Кентукки (где чернокожих невольников в общей сложности насчитывалось около миллиона), а также и Севера.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Но то как ты пытаешься переобуцца в прыжке радует.
Это не я переобуваюсь, это ты несешь хуйню, опираясь на марксистскую бредятину о классах.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Мы говорили о гражданской войне.
Именно, козлик, именно. То, что творилось в Таджикистане война, гражданская война, когда столкнулись не классы, а политические группировки - сторонники и противники религиозного и светского государства. И в этой войне одни крестьяне стреляли в других крестьян.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
То есть тут ты слился.
Нифига, козлик, просто я вожу твоё ебло по навозу.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:42   #12
Nootrop
VIP
 
Аватар для Nootrop
 
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 11,016
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Через плечо! Это не прост пара личностей, это представители истеблишмента.
И чо? РАбство отменили или нет?

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Их взгляды лишь подтверждение того, что отмена рабства лишь предлог и к истинным причинам войны этот предлог не имеет никакого отношения.
И какова "истинная" причина?

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Именно, козлик, именно. То, что творилось в Таджикистане война, гражданская война,
Нет ослик, это был конфликт а не ГВ.

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Нифига, козлик, просто я вожу твоё ебло по навозу.
Ты, ослик, его со своим перепутал
__________________
Ноотроп и Гамма прибыли сюда в качестве мяса для местных упырей, на закуску был пророк Иаков.
Но мясо оказалось невкусным, жилистым, да ещё и зубастым. С этого момента всё пошло не так.
(С)Бер

Последний раз редактировалось Nootrop; 14.12.2018 в 15:45.
Мальчик Nootrop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 16:30   #13
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
РАбство отменили или нет?
Сначала произошел раскол и и началась война, а уж потом, после восемнадцати месяцев своего президентства, Линкольн и выпустил манифест об освобождении рабов. Причем никакой «всеобщей вольности» не произошло. Манифест Линкольна освобождал только рабов мятежных штатов, составлявших Конфедерацию. Он нисколечко не касался пусть и рабовладельческих, но остававшихся в составе Союза штатов Мэриленд, Делавэр, Миссури и Кентукки (где чернокожих невольников в общей сложности насчитывалось около миллиона), а также и Севера.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
это был конфликт а не ГВ.
Ну, тогда и после распада Российский Империи не было гражданской войны. Это был конфликт.

Цитата:
Сообщение от Nootrop
его со своим перепутал
С твоим еблом можно перепутать лишь твою жопу.


Цитата:
Сообщение от Nootrop
И какова "истинная" причина?
Ну а ради чего США ведут войны? Разбой и грабеж. Ободрать ЮГ, не дать ему сбросить со своей шеи северных нахлебников. Причины войн, что ведут США могут быть разными - борьба за демократию, уничтожение ОМП, свержение тирана и т.д. и т.п., но истинная цель одна - разбой. И никакой классовой борьбы. + были признаки межрелигиозного конфликта. Веротерпимый Юг и пуританский Север (один Джон Браун чего стоит).

Кстати, та война между Севером и Югом была второй гражданской войной. А была и первая, правда прошла она в одном штате - Канзасе, там южане и северяне схлестнулись в первый раз. Кстати, Карла Маркс писал вскоре после событий: "становится все более очевидным, что война в Канзасе будет прологом гражданской войны в США".

Тогда в Канзасе отряд «капитана Брауна» оставил за собой заметный кровавый след. Один лишь эпизод - ночное убийство пятерых фермеров – только за то, что они были «сторонниками рабовладения». К слову, двое из этих «сторонников» были юнцами, почти мальчишками – и умоляли Брауна их пощадить, потому что они так молоды. «Капитан» сквозь зубы процедил:
– Из гнид вырастают вши…
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 16:36   #14
Nootrop
VIP
 
Аватар для Nootrop
 
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 11,016
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Сначала произошел раскол и и началась война, а уж потом, после восемнадцати месяцев своего президентства, Линкольн и выпустил манифест об освобождении рабов.
И чо?

Цитата:
Большинство историков согласны в том, что «хотя рабство и его многообразные последствия были основными причинами распада государства, война началась с самого акта распада»
Причина то все равно в борьбе против рабства.
__________________
Ноотроп и Гамма прибыли сюда в качестве мяса для местных упырей, на закуску был пророк Иаков.
Но мясо оказалось невкусным, жилистым, да ещё и зубастым. С этого момента всё пошло не так.
(С)Бер
Мальчик Nootrop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 16:41   #15
Хемуль
S.T.A.L.K.E.R. ФОРУМА
 
Аватар для Хемуль
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Город-герой Сталинград
Сообщений: 71,817
Сказал(а) спасибо: 218,238
Поблагодарили 156,668 раз(а) в 55,021 сообщениях
Репутация: 3081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Большинство историков
Савецкие и пинодсские историки поди?

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Причина то все равно в борьбе против рабства.
Угу. А Югославию уничтожили, что бы уничтожить тиранию.
__________________
Когда кто-то говорит вам, что русский народ – народ-урод, народ-раб, народ-дегенерат, знайте: это вопит завистливое ничтожество. Вопит от зависти к национальному достоинству русских.

Хохлы не могут быть пострадавшими, соблюдать законы и вообще иметь какое-то понятие о человеческих достоинствах просто по определению.
Мальчик Хемуль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 22:42   #16
Twilight Watch
Per aspera ad astra
 
Аватар для Twilight Watch
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 517
Поблагодарили 246 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Дамы и господа, здесь не политический раздел, а посему прошу держать себя в руках.
__________________
Дайте мне 5-6 строчек, написанных самым невинным человеком, и я найду, за что его повесить в интересах государства! - Кардинал Ришелье.
Мальчик Twilight Watch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nootrop (15.12.2018)
Старый 15.12.2018, 22:59   #17
Nootrop
VIP
 
Аватар для Nootrop
 
Регистрация: 15.09.2018
Сообщений: 11,016
Сказал(а) спасибо: 2,559
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 1,545 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Twilight Watch
Дамы и господа, здесь не политический раздел, а посему прошу держать себя в руках.
Эти посты были перенесены из "кулуаров"
__________________
Ноотроп и Гамма прибыли сюда в качестве мяса для местных упырей, на закуску был пророк Иаков.
Но мясо оказалось невкусным, жилистым, да ещё и зубастым. С этого момента всё пошло не так.
(С)Бер
Мальчик Nootrop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 23:19   #18
Twilight Watch
Per aspera ad astra
 
Аватар для Twilight Watch
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 517
Поблагодарили 246 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nootrop
Эти посты были перенесены из "кулуаров"
Я знаю. Потому и не наказываю участников дискуссии.
Поскольку вы еще не отметились в этом разделе, ознакомьтесь с правилами раздела.
__________________
Дайте мне 5-6 строчек, написанных самым невинным человеком, и я найду, за что его повесить в интересах государства! - Кардинал Ришелье.
Мальчик Twilight Watch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nootrop (15.12.2018)
Старый 16.12.2018, 00:13   #19
Twilight Watch
Per aspera ad astra
 
Аватар для Twilight Watch
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 517
Поблагодарили 246 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Сначала произошел раскол и и началась война, а уж потом, после восемнадцати месяцев своего президентства, Линкольн и выпустил манифест об освобождении рабов.
Вскоре после начала войны государственный секретарь США Сьюард поручил всем послам США заявить соответствующим правительствам следующее: «Чем бы ни кончилась война, в любом случае исключено, что какой-нибудь класс в США изменит свое положение: рабы останутся рабами, а хозяева хозяевами». Северные высокопоставленные генералы Макклеллан и Батлер особо предупредили рабов на Севере и на Юге: «Если они предпримут какие-нибудь шаги, чтобы добиться освобождения, все их попытки будут пресечены огнем и мечом». На занятой северными войсками части Виргинии по плантациям разместили гарнизоны федеральных войск – чтобы негры не вздумали бунтовать против плантаторов. А когда в первый период войны случались вышеописанные мятежи чернокожих, их старательно подавляли северные войска. Есть теперь какие-то сомнения относительно истинных целей северной агрессии против Юга? (с)
__________________
Дайте мне 5-6 строчек, написанных самым невинным человеком, и я найду, за что его повесить в интересах государства! - Кардинал Ришелье.
Мальчик Twilight Watch вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.12.2018, 00:17   #20
Twilight Watch
Per aspera ad astra
 
Аватар для Twilight Watch
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 517
Поблагодарили 246 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хемуль
Ободрать ЮГ, не дать ему сбросить со своей шеи северных нахлебников. Причины войн, что ведут США могут быть разными - борьба за демократию, уничтожение ОМП, свержение тирана и т.д. и т.п., но истинная цель одна - разбой.
Уже во время Гражданской войны началось строительство трансконтинентальной железной дороги с помощью двух фирм: «Сентрал пасифик» (тянула линию с запада) и «Юнион пасифик» (строила с востока).
Ребятки развлекались, как могли. Боссы «Сентрал пасифик» в открытую вымогали денежки у властей штата и у тех округов, что были расположены вдоль проектируемой трассы: мол, если не заплатите, мы рельсы проложим в другом месте. Так же поступали и с крупными городами: деньги на бочку, иначе дорога пройдет в отдалении и вы все тут захиреете… Частенько дорогу прокладывали не по прямой, а этак змееобразно, зигзагами, словно геодезисты были вдребезги пьяны: так получалось длиннее, что влекло за собой новые государственные субсидии и новые земельные участки в собственность. Когда позже дорогу взялись перестраивать и выпрямлять, оказалось, что эти совершенно ненужные зигзаги составили… половину ее длины.
«Юнион пасифик» свое урывала по-другому: она создала целую сеть подставных компаний, производивших рельсы и прочее оборудование, и «покупала» все необходимое сама у себя, переплачивая ровно вдвое – поскольку денежки были получены от государства. Выстроенная «Юнион пасифик» дорога обошлась в 94 миллиона долларов – реальные затраты составили 44 четыре миллиона, а остальные 50 куда-то таинственным образом запропастились, – по странному совпадению многие законодатели в Вашингтоне, от которых как раз и зависело выделение субсидий железнодорожным магнатам, резко разбогатели…
Это были еще цветочки. Вскоре после окончания войны железнодорожные воротилы расшалились настолько, что принялись вести собственные войны. Мистер Гульд и мистер Морган долго боролись за полный контроль над одной из железных дорог, но, когда все махинации с акциями и юридические споры зашли в тупик, первый господин попросту с помощью своей вооруженной винчестерами и кольтами братвы захватил один конец дороги, а второй – другой. После чего из пункта А вышел поезд, битком набитый вооруженными джентльменами, а из пункта Б ему навстречу поспешал другой – с подобными же пассажирами. Встретившись где-то посередине, начали оживленную дискуссию. Патронов у ребят Моргана, надо полагать, было запасено побольше, и они выиграли, заставив противника бежать…
Ну, а параллельно, пусть и не такими поразительными темпами, набивали свои карманы телеграфные компании. Бизнес был доходнейший: новая линия уже через три месяца окупала расходы на ее прокладку, а потом начинала приносить чистый доход.
И «железнодорожникам», и «телеграфистам», чтобы получать новые барыши, позарез требовались обширные земли Юга. Именно за прибыли этих сукиных котов, а не за «идеалы свободы» северные солдаты и гибли…(с)
__________________
Дайте мне 5-6 строчек, написанных самым невинным человеком, и я найду, за что его повесить в интересах государства! - Кардинал Ришелье.
Мальчик Twilight Watch вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
юг и север

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot